1 00:00:08,663 --> 00:00:11,666 FREEMAN: Quando eu tinha seis anos velho nos mudamos para Chicago, 2 00:00:11,701 --> 00:00:14,359 um garotinho do campo na cidade grande. 3 00:00:14,393 --> 00:00:17,224 Enquanto eu estava lá, você não vai acreditar nas coisas que vi as pessoas fazerem: 4 00:00:17,258 --> 00:00:20,848 roubo, vandalismo, às vezes pior. 5 00:00:20,882 --> 00:00:23,540 As coisas eram diferentes em pequena cidade do Mississipi, 6 00:00:23,575 --> 00:00:26,371 onde todo mundo conhece todo mundo. 7 00:00:26,405 --> 00:00:29,408 Se você não estava fazendo nada de bom, você nunca escaparia impune. 8 00:00:29,443 --> 00:00:33,067 Mas o anonimato de uma população densamente cidade populosa, como Chicago, 9 00:00:33,102 --> 00:00:37,209 parecia expor um aspecto mais aspecto primordial da natureza humana. 10 00:00:37,865 --> 00:00:40,626 As religiões chamam isso de pecado. 11 00:00:40,661 --> 00:00:44,768 E religiões ao redor do mundo têm suas próprias prescrições 12 00:00:44,803 --> 00:00:48,048 para prevenir, e punir, pecado. 13 00:00:49,118 --> 00:00:51,706 Eu me pergunto, se colocarmos tudo essas ideias juntas, 14 00:00:51,741 --> 00:00:55,020 poderíamos realmente vencer o pecado? 15 00:00:57,574 --> 00:01:00,267 Estou viajando para a frente linhas de nossa batalha contra o pecado. 16 00:01:01,440 --> 00:01:04,478 De encharcado de sangue rituais em massa... 17 00:01:05,099 --> 00:01:07,895 Então é aqui que o pecado se tornou viral? 18 00:01:11,174 --> 00:01:13,590 Para um festival que vence o mal. 19 00:01:13,625 --> 00:01:17,629 JAYMIN: Acendemos velas em todos os lugares e remova o mal de nós. 20 00:01:18,664 --> 00:01:21,805 FREEMAN: Vou me encontrar um carrasco, torturado pela culpa... 21 00:01:22,289 --> 00:01:24,808 JERRY: Por que eu tenho continuar a pecar repetidamente, 22 00:01:24,843 --> 00:01:27,225 quando eu sei que está errado? 23 00:01:28,778 --> 00:01:31,815 FREEMAN: E o Hanói carcereiro que parece cego para isso. 24 00:01:32,506 --> 00:01:34,853 DUYET: John McCain era meu amigo. 25 00:01:34,887 --> 00:01:37,511 FREEMAN: Vou aprender sobre purgando o pecado de um cadáver... 26 00:01:37,545 --> 00:01:40,134 DAFYDD: Eles colocariam isso diretamente no cadáver e depois comê-lo. 27 00:01:41,653 --> 00:01:43,689 FREEMAN: E pergunte se os maiores pecados... 28 00:01:43,724 --> 00:01:45,864 TOMAS: Então seu avô foi aquele em Auschwitz? 29 00:01:45,898 --> 00:01:47,521 RAINER: O Mestre do Inferno. 30 00:01:47,555 --> 00:01:49,868 FREEMAN: Pode ser perdoado. 31 00:02:02,087 --> 00:02:05,228 Todos os anos, na Sexta-Feira Santa nas Filipinas, 32 00:02:05,263 --> 00:02:08,231 o povo da cidade de San Pedro reconstituir 33 00:02:08,266 --> 00:02:11,131 a Paixão de Cristo. 34 00:02:17,033 --> 00:02:22,245 Eles desfilam um homem, retratando Jesus, até um pequeno monte, onde o pregaram numa cruz, 35 00:02:23,212 --> 00:02:27,768 usando unhas reais, e crucificá-lo. 36 00:02:38,330 --> 00:02:42,645 Mas isso não é o único aspecto da agonia de Cristo que eles recriam. 37 00:02:46,925 --> 00:02:49,169 Muitos aldeões chicotear-se, 38 00:02:49,203 --> 00:02:52,896 assim como a Bíblia diz Soldados romanos chicotearam Jesus. 39 00:02:54,381 --> 00:02:58,316 Pedaços afiados de bambu certifique-se de que os chicotes tirem bastante sangue. 40 00:03:04,563 --> 00:03:10,017 O que poderia motivar os lojistas e motoristas de táxi a realizarem um ritual tão sangrento? 41 00:03:14,228 --> 00:03:18,336 A resposta está em todo o globo em Perugia, Itália. 42 00:03:21,822 --> 00:03:26,033 Vou me encontrar com um historiador, Roberto Rusconi, na Igreja de San Bevignate. 43 00:03:33,247 --> 00:03:38,218 Dentro dos afrescos de quase 800 anos atrás conte a estranha história 44 00:03:38,252 --> 00:03:41,842 de como a autoflagelação se tornou viral. 45 00:03:43,257 --> 00:03:47,537 ROBERTO: Você vê aqui, fizeram uma representação dos Flagelantes. 46 00:03:48,814 --> 00:03:52,404 Eles estão flagelando eles mesmos nus até a cintura. 47 00:03:53,267 --> 00:03:57,306 Os monges do mosteiros, eles faziam esse tipo de penitência, 48 00:03:57,340 --> 00:04:01,171 para lavar cada pecado em sua alma. 49 00:04:01,896 --> 00:04:06,280 FREEMAN: Mas o que os fez Você acha que a flagelação os tornaria justos diante de Deus? 50 00:04:06,315 --> 00:04:09,732 ROBERTO: Temos que fazer expiação pelos nossos pecados, 51 00:04:09,766 --> 00:04:12,838 e a única maneira é nos flagelar, 52 00:04:12,873 --> 00:04:16,532 e ser espancado como Jesus Cristo foi espancado. 53 00:04:16,980 --> 00:04:19,983 Nossas almas, como você sabe, tem o pecado original e 54 00:04:20,018 --> 00:04:23,608 você tem que lavar cada parte disso em sua alma. 55 00:04:23,642 --> 00:04:25,989 FREEMAN: E você tem que lavá-lo com seu próprio sangue? 56 00:04:26,024 --> 00:04:29,441 ROBERTO: Sim. Foi mais eficaz que o sabão. 57 00:04:35,482 --> 00:04:38,450 FREEMAN: O conceito cristão do pecado original começou quando 58 00:04:38,485 --> 00:04:41,867 Adão e Eva comeram de a árvore proibida. 59 00:04:44,836 --> 00:04:48,495 Seu desafio de Deus corrompeu toda a raça humana, 60 00:04:48,702 --> 00:04:52,878 fazendo do pecado algo mesmo os monges devotos devem purificar-se através da penitência. 61 00:04:59,437 --> 00:05:03,855 Mas as muralhas de San Bevignate revelar algo mais, 62 00:05:04,890 --> 00:05:07,859 como a flagelação se espalhou do mosteiro 63 00:05:07,893 --> 00:05:10,689 para o crente comum. 64 00:05:11,345 --> 00:05:13,865 ROBERTO: Então, no canto, você vê a representação deles 65 00:05:13,899 --> 00:05:16,799 ser a imagem de Raniero Fasani. 66 00:05:16,833 --> 00:05:18,766 FREEMAN: Raniero Fasani. 67 00:05:18,801 --> 00:05:21,769 ROBERTO: Raniero Fasani é um pessoa normal, leiga. 68 00:05:21,804 --> 00:05:25,394 Ele teve visões quando Nosso Lady apareceu para ele. 69 00:05:29,363 --> 00:05:33,471 FREEMAN: Fasani tinha adotaram a prática da autoflagelação. 70 00:05:39,269 --> 00:05:44,102 Então, em 1260, ele teve um visão da Virgem Maria. 71 00:05:47,657 --> 00:05:52,662 Ela disse a ele que o comum pessoas, como ele, precisavam purificar seus pecados através de um 72 00:05:52,697 --> 00:05:56,010 grande flagelação pública. 73 00:05:56,632 --> 00:06:00,567 Fasani começou a instar o Perugianos para se chicotearem. 74 00:06:05,226 --> 00:06:07,643 A Santa Mãe veio para ele e disse: 75 00:06:07,677 --> 00:06:11,578 "Escute, isso não é só para monges, isto é para todos. 76 00:06:11,612 --> 00:06:13,511 Você tem que voltar e diga a eles, 77 00:06:13,545 --> 00:06:15,375 'Vá lá e comece a chicotear.'" 78 00:06:15,409 --> 00:06:18,550 ROBERTO: Sim. Não confie em monges, faça você mesmo. 79 00:06:19,655 --> 00:06:21,484 FREEMAN: Então Fasani tem sua visão. 80 00:06:21,519 --> 00:06:26,662 Ele entra e explica isso, e as pessoas o seguiram? 81 00:06:27,041 --> 00:06:30,424 ROBERTO: Então ele estava seguido por muita gente na cidade e no campo, 82 00:06:30,459 --> 00:06:35,671 e começaram a flagelar, como ele sugeriu, e isso se tornou uma prática para leigos. 83 00:06:36,465 --> 00:06:40,883 Saiu do paredes das igrejas e entrou na praça. 84 00:06:46,302 --> 00:06:50,064 E isso aconteceu aqui em Perúgia, no ano de 1260. 85 00:06:52,550 --> 00:06:56,139 Este lugar estava lotado com milhares de pessoas. 86 00:06:56,174 --> 00:06:57,347 FREEMAN: Tudo flagelador? 87 00:06:57,382 --> 00:06:59,108 ROBERTO: Tudo flagelador. 88 00:06:59,142 --> 00:07:00,627 FREEMAN: Eles são tirando sangue? 89 00:07:00,661 --> 00:07:03,595 Então, o quadrado teria sido coberto de sangue, certo? 90 00:07:03,630 --> 00:07:06,011 ROBERTO: Sim. 91 00:07:06,046 --> 00:07:09,049 FREEMAN: Como catástrofes como a Peste Negra varreu a Europa, 92 00:07:09,083 --> 00:07:12,259 o mesmo aconteceu com flagelações em massa. 93 00:07:12,708 --> 00:07:18,058 Os crentes pensaram que era sangrento a penitência traria a salvação nesta vida e na próxima. 94 00:07:19,577 --> 00:07:25,893 Então, estamos literalmente parado na praça onde o pecado se tornou viral? 95 00:07:25,928 --> 00:07:27,274 ROBERTO: Sim. 96 00:07:27,308 --> 00:07:28,827 FREEMAN: Simplesmente se espalhou. 97 00:07:43,463 --> 00:07:49,123 FREEMAN: Parece-me que existe era um profundo desejo humano de agir contra o pecado, 98 00:07:49,676 --> 00:07:52,920 às vezes por nos batendo. 99 00:07:53,749 --> 00:07:57,580 Mas para os fiéis católicos, a flagelação era algo mais do que isso. 100 00:07:58,478 --> 00:08:01,273 Foi uma forma de compartilhar os fardos de Jesus, 101 00:08:01,308 --> 00:08:05,415 em quem eles acreditavam morreu para apagar os pecados da humanidade. 102 00:08:06,416 --> 00:08:10,248 Faz que penitência é suposto fazer, 103 00:08:10,282 --> 00:08:13,285 nos aproximar de Deus. 104 00:08:21,293 --> 00:08:24,711 Mas e se um pecador não faz penitência? 105 00:08:25,401 --> 00:08:28,577 Existe outro caminho de volta para Deus? 106 00:08:39,795 --> 00:08:44,938 Nas fronteiras enevoadas da Inglaterra e do País de Gales, já houve um caminho. 107 00:08:51,047 --> 00:08:55,155 Jornalista, Sal Masekela, chegou à aldeia de Ratlinghope, 108 00:08:55,189 --> 00:08:59,331 para aprender sobre os perdidos tradição de comer pecados. 109 00:09:10,377 --> 00:09:13,967 Dafydd Mills Daniels é um estudioso religioso e teólogo. 110 00:09:14,001 --> 00:09:15,451 SAL: Olá. DAFYDD: Olá. 111 00:09:15,485 --> 00:09:16,625 SAL: Como você está? Eu sou Sal. 112 00:09:16,659 --> 00:09:17,867 DAFYDD: Como você está? Prazer em conhecê-lo. 113 00:09:17,902 --> 00:09:19,420 SAL: Dafydd? DAFYDD: Sim, Dafydd. Sim. 114 00:09:19,455 --> 00:09:21,388 SAL: Este é um lindo país. 115 00:09:21,422 --> 00:09:23,045 DAFYDD: Sim. 116 00:09:23,079 --> 00:09:25,288 E nós trouxemos você aqui porque esta é a casa, ou teria sido a casa, 117 00:09:25,323 --> 00:09:28,637 do último comedor de pecados na Inglaterra, um homem chamado Richard Munslow, 118 00:09:28,671 --> 00:09:30,742 que morreu em 1906. 119 00:09:30,777 --> 00:09:33,883 FREEMAN: Munslow foi um próspero agricultor durante grande parte de sua vida, 120 00:09:33,918 --> 00:09:38,578 mas ele morreu atuando rituais bizarros com os mortos. 121 00:09:42,651 --> 00:09:45,999 SAL: Comedor de pecados. O que exatamente isso significa? 122 00:09:46,033 --> 00:09:48,933 DAFYDD: Bem, comedor de pecados era uma prática predominante nesta área, 123 00:09:48,967 --> 00:09:51,280 Fronteira Inglaterra-País de Gales, cerca de 500 anos atrás. 124 00:09:51,314 --> 00:09:53,523 Começou a morrer no século XIX. 125 00:09:53,558 --> 00:09:57,527 E foi uma prática que envolvia pessoas assumindo os pecados de outras pessoas. 126 00:09:57,562 --> 00:09:59,633 SAL: E onde é que a parte de comer entrou? 127 00:09:59,668 --> 00:10:01,462 DAFYDD: Ah, certo, é uma boa pergunta. 128 00:10:01,497 --> 00:10:03,637 Por que não vamos para o celeiro e pegar algumas coisas, e eu vou te mostrar como isso funcionava? 129 00:10:03,672 --> 00:10:06,226 SAL: Tudo bem, legal. 130 00:10:07,952 --> 00:10:11,162 DAFYDD: Ok, vamos veja se está aberto. 131 00:10:13,578 --> 00:10:15,718 Sim, então aqui estamos no celeiro de Munslow. 132 00:10:15,753 --> 00:10:18,169 SAL: Uau! 133 00:10:20,378 --> 00:10:21,793 DAFYDD: Por que não você se agarra... 134 00:10:21,828 --> 00:10:23,001 SAL: Essas cadeiras? 135 00:10:23,036 --> 00:10:26,004 DAFYDD: Sim. E eu vou levar esta prancha. 136 00:10:26,660 --> 00:10:29,007 Então por que você não coloca aquelas cadeiras lá fora. 137 00:10:29,180 --> 00:10:30,837 SAL: Ok. 138 00:10:30,871 --> 00:10:32,873 DAFYDD: Então, quando você teve uma morte repentina, 139 00:10:32,908 --> 00:10:35,842 e então não tinha sido possível que um padre venha até a casa 140 00:10:35,876 --> 00:10:39,569 para a pessoa que morreu, e eles seriam considerados como se morressem em estado de pecado, 141 00:10:39,604 --> 00:10:43,677 então a família pode muito bem chamei de comedor de pecados. 142 00:10:43,712 --> 00:10:44,954 OK? 143 00:10:44,989 --> 00:10:46,576 SAL: O que você tem aí? 144 00:10:46,611 --> 00:10:49,441 DAFYDD: Bem, isso é alguma da parafernália de um comedor de pecados. 145 00:10:49,890 --> 00:10:52,375 E o que eles usaram eram coisas assim. 146 00:10:52,410 --> 00:10:55,965 Então eles teriam uma madeira prato, uma tigela de madeira, 147 00:10:57,380 --> 00:11:01,488 um pouco de pão e um pouco de sal. 148 00:11:06,631 --> 00:11:10,462 Então, você teria esse processo, geralmente fora de casa. 149 00:11:11,912 --> 00:11:15,088 O corpo seria disposto. 150 00:11:16,814 --> 00:11:22,474 Eles tirariam o sal, coloque no prato, coloque o pão por cima 151 00:11:23,199 --> 00:11:26,858 e então realmente coloque isso diretamente no cadáver. 152 00:11:30,241 --> 00:11:34,452 Onde um comedor de pecados levante-o e coma-o. 153 00:11:48,500 --> 00:11:51,400 Eles também consumiram líquido, assim como pão. 154 00:11:51,434 --> 00:11:54,714 Então, em alguns lugares leite, mas também cerveja. 155 00:11:54,748 --> 00:11:57,440 E nós serviríamos na tigela. 156 00:11:57,475 --> 00:12:00,616 E novamente, o devorador de pecados iria levantá-lo diretamente do corpo. 157 00:12:03,170 --> 00:12:06,001 No final da cerimônia de comer pecados, o comedor de pecados teria dito: 158 00:12:06,035 --> 00:12:09,487 "Eu dou servidão e descanso agora para ti, não desça as ruas ou em nossos prados, 159 00:12:09,521 --> 00:12:11,938 e pela tua paz eu penhorar minha própria alma." 160 00:12:11,972 --> 00:12:13,629 SAL: Hummm. 161 00:12:13,663 --> 00:12:17,081 Tradução: fantasmas, por favor, não fique aqui. 162 00:12:17,115 --> 00:12:19,255 DAFYDD: Exatamente, sim. 163 00:12:19,290 --> 00:12:24,157 SAL: Por que eles pensariam então aquela comida, leite, cerveja 164 00:12:24,191 --> 00:12:28,851 seria um processo para absolver alguém de seus pecados? 165 00:12:28,886 --> 00:12:30,301 DAFYDD: Sim. 166 00:12:30,335 --> 00:12:32,959 Aqui tivemos essa ideia do pecado sendo sua própria entidade ou substância. 167 00:12:32,993 --> 00:12:36,065 O pecado disso outra pessoa foi transferida para a comida 168 00:12:36,100 --> 00:12:38,102 e depois para o próprios devoradores de pecados. 169 00:12:38,136 --> 00:12:40,276 Quando uma alma é pesada abatido pelo pecado, está sobrecarregado. 170 00:12:40,311 --> 00:12:43,624 Tem dificuldade no vida após a morte, fica preso entre o céu e a terra, 171 00:12:43,659 --> 00:12:45,488 e pode voltar como um fantasma. 172 00:12:45,523 --> 00:12:47,836 SAL: Hummm. 173 00:12:47,870 --> 00:12:51,598 Que tipo de pessoa se tornaria um devorador de pecados? 174 00:12:51,805 --> 00:12:54,014 DAFYDD: Bem, geralmente desesperadamente pobres. 175 00:12:54,049 --> 00:12:57,569 Então, essencialmente, o que você tem aqui estão pessoas vendendo a única coisa que têm de valor, 176 00:12:57,604 --> 00:13:00,227 que é sua própria alma. 177 00:13:00,780 --> 00:13:03,713 Essa pessoa vende o seu próprio alma, mas então ele impede que a comunidade seja afetada e 178 00:13:03,748 --> 00:13:07,165 perturbado por este morto a alma da pessoa voltando. 179 00:13:08,960 --> 00:13:12,688 FREEMAN: Mas se comer pecado foi um ato de desespero para os necessitados, 180 00:13:15,242 --> 00:13:17,866 por que um fazendeiro de sucesso como Richard Munslow 181 00:13:17,900 --> 00:13:20,351 escolher jantar com os mortos? 182 00:13:33,674 --> 00:13:37,333 FREEMAN: Este robusto fronteira entre Inglaterra e País de Gales 183 00:13:37,368 --> 00:13:40,474 foi palco de muitos batalhas ao longo dos séculos, 184 00:13:41,061 --> 00:13:45,307 e é um lugar com um rico tradição de histórias de fantasmas. 185 00:13:48,620 --> 00:13:51,934 Sal Masekela e historiador, Dafydd Mills Daniels, 186 00:13:51,969 --> 00:13:55,386 estão no encalço da Inglaterra último comedor de pecados conhecido, 187 00:13:56,559 --> 00:14:02,911 um homem cujo trabalho era para livrar os mortos do pecado e purgar a terra dos fantasmas. 188 00:14:05,292 --> 00:14:07,674 DAFYDD: Aqui estamos Lápide de Richard Munslow. 189 00:14:07,708 --> 00:14:09,089 SAL: Este é o dele túmulo real? 190 00:14:09,124 --> 00:14:10,332 DAFYDD: Sim. É isso. 191 00:14:10,366 --> 00:14:11,678 SAL: Uau! 192 00:14:11,712 --> 00:14:14,336 DAFYDD: Então isso é o devorador de pecados final. 193 00:14:14,612 --> 00:14:17,546 SAL: E aí você vê sua família, seus filhos. 194 00:14:17,580 --> 00:14:18,858 DAFYDD: Sim. 195 00:14:18,892 --> 00:14:20,687 SAL: Quatro filhos. 196 00:14:20,721 --> 00:14:24,622 Nossa, isso dá mais sentido dele como pessoa. 197 00:14:24,656 --> 00:14:26,279 DAFYDD: Sim, é verdade. 198 00:14:26,313 --> 00:14:30,214 SAL: E você mencionou anteriormente que geralmente eram as pessoas pobres que escolhiam 199 00:14:30,248 --> 00:14:35,115 pratique isso, quase por necessidade, não necessariamente por escolha. 200 00:14:35,633 --> 00:14:41,397 Munslow era um fazendeiro, um homem de família, parecia que ele teve bastante sucesso. 201 00:14:41,432 --> 00:14:44,884 Por que ele escolheria isso? 202 00:14:44,918 --> 00:14:47,921 DAFYDD: Sim, é curioso escolha, não é, especialmente para alguém como Munslow. 203 00:14:47,956 --> 00:14:51,511 A motivação básica que ele parece o que aconteceu foi que seus filhos morreram repentinamente. 204 00:14:54,169 --> 00:15:00,382 FREEMAN: Três dos Munslow crianças pequenas adoeceram e morreram em uma única semana em 1870. 205 00:15:03,592 --> 00:15:08,252 Dafydd acredita que Munslow pode ligaram sua tragédia pessoal à noção de que 206 00:15:08,286 --> 00:15:12,049 pecados não perdoados foram assombrando a aldeia. 207 00:15:12,532 --> 00:15:14,465 DAFYDD: Esse medo sobre as almas dos mortos 208 00:15:14,499 --> 00:15:16,812 voltando para assombrar sua própria sociedade. 209 00:15:16,846 --> 00:15:20,920 O que o devorador de pecados estava fazendo estava salvando a sociedade das consequências negativas do pecado. 210 00:15:20,954 --> 00:15:25,717 SAL: Então, enquanto eles estavam visto como um pária, dentro da comunidade, 211 00:15:25,752 --> 00:15:28,513 há também o sentido disso é um valor. 212 00:15:28,548 --> 00:15:30,377 DAFYDD: Certo. Sim. 213 00:15:30,412 --> 00:15:33,104 Cristo, levando os pecados de o mundo, mas ele tem que morrer para que essa expiação aconteça. 214 00:15:33,139 --> 00:15:35,486 E então Munslow, ele é concordou em ser condenado. 215 00:15:35,520 --> 00:15:39,317 Munslow parecia ter via isso como um ato de amor auto-sacrificial. 216 00:15:45,254 --> 00:15:50,708 FREEMAN: Tragédia pessoal levou Richard Munslow a se tornar o último comedor de pecados. 217 00:15:51,674 --> 00:15:55,678 Despojado pela perda de seus filhos, ele sacrificou sua alma 218 00:15:55,713 --> 00:15:59,027 para salvar a alma de sua comunidade. 219 00:15:59,061 --> 00:16:03,686 Ele forneceu às famílias enlutadas com uma sensação de paz que ele próprio nunca conheceria. 220 00:16:04,860 --> 00:16:10,521 Para alguém já tão pesadamente sobrecarregado, foi um ato incrivelmente nobre. 221 00:16:20,738 --> 00:16:24,431 Os cristãos acreditam que devemos levar em conta nossos pecados no Dia do Julgamento. 222 00:16:25,018 --> 00:16:30,161 Mas esse dia chega Céu ou aqui embaixo na Terra? 223 00:16:35,063 --> 00:16:37,789 Vou me encontrar com Jerry Givens... 224 00:16:37,824 --> 00:16:40,344 Cara, este é um lugar adorável. 225 00:16:40,378 --> 00:16:42,829 JERRY: É. Lindo. 226 00:16:45,314 --> 00:16:49,560 FREEMAN: Um homem que sempre sempre acreditei firmemente em Deus... 227 00:16:49,594 --> 00:16:53,322 JERRY: Isto é de Deus criação, essas árvores, ah, olha que beleza. 228 00:16:56,015 --> 00:17:00,640 FREEMAN: E quem gastou 17 anos como carrasco do estado da Virgínia. 229 00:17:05,265 --> 00:17:09,614 Eu quero entender como um homem pode tirar a vida de outro homem 230 00:17:09,649 --> 00:17:12,962 e não acreditar que ele é cometeu um pecado. 231 00:17:14,447 --> 00:17:17,829 Quantos diferentes formas de execução das quais você participou? 232 00:17:17,864 --> 00:17:22,144 JERRY: Eram 25 por eletrocussão, 233 00:17:23,180 --> 00:17:25,872 e 37 por injeção letal. 234 00:17:25,906 --> 00:17:28,116 FREEMAN: Você executou... JERRY: 62 pessoas. 235 00:17:28,150 --> 00:17:30,842 FREEMAN: Pessoalmente? JERRY: 62 pessoas. 236 00:17:31,050 --> 00:17:32,706 FREEMAN: Como você se sentiu? 237 00:17:32,741 --> 00:17:35,364 Quero dizer, que tipo de ajustes que você teve que fazer, 238 00:17:35,399 --> 00:17:38,160 mentalmente ou emocionalmente? 239 00:17:38,195 --> 00:17:41,646 JERRY: Bem, antes de cada execução eu oraria. 240 00:17:41,681 --> 00:17:43,993 FREEMAN: Você oraria? JERRY: Hum-hm. 241 00:17:44,028 --> 00:17:48,550 Recebi o condenado 15 dias antes de matá-lo. 242 00:17:51,691 --> 00:17:58,042 Durante esse período de 15 dias, Estou tentando prepará-lo para seu próximo destino. 243 00:17:59,216 --> 00:18:02,219 Para eletrocussão, você teve que raspar a cabeça. 244 00:18:02,253 --> 00:18:05,463 Então eu colocaria minha mão em sua cabeça e eu orava silenciosamente para ele. 245 00:18:05,498 --> 00:18:07,362 E nós costumávamos ficar de joelhos. 246 00:18:07,396 --> 00:18:10,537 "Agora eu me deito para dormir, eu ore ao Senhor para que minha alma guarde. 247 00:18:10,572 --> 00:18:14,955 Se eu morresse antes Eu acordo, peço ao Senhor que minha alma leve." 248 00:18:15,439 --> 00:18:18,580 FREEMAN: Sim. Eu sei que. 249 00:18:18,614 --> 00:18:21,928 JERRY: Então esses caras são vão morrer antes de acordarem. 250 00:18:24,793 --> 00:18:27,071 FREEMAN: Você pensou o que você estava fazendo era pecado? 251 00:18:27,106 --> 00:18:31,627 JERRY: Foi quando eu comecei, nah, na verdade não, porque... 252 00:18:31,662 --> 00:18:33,802 o que eu costumava dizer, Morgan, eu digo, bem, 253 00:18:33,836 --> 00:18:38,082 Deus, essas pessoas não merecem viver pelo que fizeram a outras pessoas. 254 00:18:38,772 --> 00:18:42,673 Eles deveriam ter que sofrer pelo que fizeram. 255 00:18:45,193 --> 00:18:49,128 vou te dar um exemplo de um dos crimes que esse cara cometeu. 256 00:18:49,162 --> 00:18:51,751 Houve um 86 mulher de um ano. 257 00:18:51,785 --> 00:18:55,479 Ele pregou os pés dela no chão de madeira, e pregou as mãos na cadeira, 258 00:18:55,927 --> 00:18:59,414 e joguei gasolina nela casa e ateou fogo. 259 00:19:00,691 --> 00:19:02,451 Você sabe? 260 00:19:02,486 --> 00:19:06,973 E para mim, esse cara merece viver depois de fazer isso com outro ser humano? 261 00:19:10,459 --> 00:19:12,944 FREEMAN: E está no Bíblia, "olho por olho". 262 00:19:12,979 --> 00:19:15,602 Mas também diz: "Não farás..." 263 00:19:15,637 --> 00:19:17,742 JERRY: Matar. 264 00:19:18,709 --> 00:19:23,058 FREEMAN: Como podemos chegar a um acordo com dois opostos aí? 265 00:19:23,092 --> 00:19:27,959 JERRY: Porque, Morgan, dentro de cada ser humano vive uma coisa chamada 'morte'. 266 00:19:28,512 --> 00:19:30,721 Você entende? 267 00:19:30,755 --> 00:19:33,344 Não pode sentenciar você a morte, você já está condenado à morte! 268 00:19:33,379 --> 00:19:36,175 Deus disse que você vai morrer. 269 00:19:37,003 --> 00:19:39,764 FREEMAN: Mas a convicção de Jerry que ele estava fazendo a vontade de Deus 270 00:19:39,799 --> 00:19:42,595 acabou abalado. 271 00:19:42,629 --> 00:19:44,562 JERRY: Deus trouxe Conde Washington para mim. 272 00:19:44,597 --> 00:19:46,219 FREEMAN: Quem é Conde Washington? 273 00:19:46,254 --> 00:19:48,601 JERRY: Conde Washington era um homem no corredor da morte. 274 00:19:48,635 --> 00:19:52,260 Ele era inocente, mas era condenado à morte por um crime que não cometeu. 275 00:19:52,881 --> 00:19:56,816 FREEMAN: Em 1993, Earl Washington se tornou o primeiro homem exonerado 276 00:19:56,850 --> 00:20:00,854 da morte de Virgínia Row, por evidência de DNA. 277 00:20:01,855 --> 00:20:07,620 Em 1985, Jerry tinha chegar nove dias após a execução de sua execução. 278 00:20:09,138 --> 00:20:11,900 JERRY: Mas quando alguém homem é considerado inocente... 279 00:20:11,934 --> 00:20:14,213 FREEMAN: Isso lançou dúvidas em todo o sistema. 280 00:20:14,247 --> 00:20:16,076 JERRY: Isso mesmo, em todo o sistema. 281 00:20:16,111 --> 00:20:20,357 Em todas as minhas orações eu irei sempre peço a Deus que nunca me permita executar um homem inocente, 282 00:20:20,391 --> 00:20:23,394 porque eu não queria estar em posição de tirar uma vida inocente. 283 00:20:23,429 --> 00:20:26,535 FREEMAN: Então agora você está em sérias dúvidas sobre o que você faz. 284 00:20:26,570 --> 00:20:28,088 Estou certo sobre isso? 285 00:20:28,123 --> 00:20:31,091 JERRY: Sim. Colocou dúvida aqui. 286 00:20:31,126 --> 00:20:34,302 Isso colocou dúvida o carrasco. 287 00:20:34,716 --> 00:20:37,960 FREEMAN: Apesar de sua dúvida crescente, Jerry continuou seu trabalho 288 00:20:37,995 --> 00:20:41,654 como carrasco por vários anos. 289 00:20:41,964 --> 00:20:46,003 Então, em 1999, Jerry ajudou um amigo a comprar um carro 290 00:20:46,037 --> 00:20:49,075 com o que provou ser dinheiro de drogas. 291 00:20:50,249 --> 00:20:54,080 Ele foi condenado por lavagem de dinheiro e mentira para um Grande Júri, 292 00:20:54,460 --> 00:20:56,841 e foi para a prisão. 293 00:20:57,048 --> 00:21:03,020 Mesmo que ele ainda afirme inocência, ele vê este momento não como uma queda em desgraça, 294 00:21:04,470 --> 00:21:08,267 mas como sua salvação do pecado. 295 00:21:09,475 --> 00:21:13,582 JERRY: Quando isso aconteceu, Deus me disse depois para dizer: 296 00:21:13,617 --> 00:21:16,309 "Bem, eu trouxe Earl Washington para você, 297 00:21:16,344 --> 00:21:19,139 Eu respondi sua oração, mas você não foi embora." 298 00:21:19,174 --> 00:21:24,041 Então Deus disse: "Bem, se você quiser fazer isso, vou trazer esse caso aqui contra você. 299 00:21:24,075 --> 00:21:27,286 Eu vou ter certeza que você vai embora." 300 00:21:28,010 --> 00:21:33,326 Fui para a prisão, por 57 mês, e foi isso que me ajudou a mudar de ideia. 301 00:21:35,086 --> 00:21:37,088 FREEMAN: Se eu oferecesse você é o emprego agora? 302 00:21:37,123 --> 00:21:38,745 JERRY: Não, eu não faria isso. 303 00:21:38,780 --> 00:21:40,195 FREEMAN: Por que não? 304 00:21:40,229 --> 00:21:43,750 JERRY: Porque eu aprendi que pessoas inocentes seriam executadas. 305 00:21:43,785 --> 00:21:46,270 O sistema judicial é não é ótimo, certo? 306 00:21:46,305 --> 00:21:47,823 Não é justo. 307 00:21:47,858 --> 00:21:50,723 FREEMAN: Você não vai contar mim isso, porque é pecado? 308 00:21:50,757 --> 00:21:53,242 JERRY: É um pecado. É, é pecado matar. 309 00:21:54,243 --> 00:21:57,316 FREEMAN: Depois de Jerry foi lançado em 2004, 310 00:21:57,350 --> 00:22:01,147 ele se tornou um anti-morte ativista penal. 311 00:22:01,181 --> 00:22:04,150 Ele viajou pelo mundo tentando educar as pessoas 312 00:22:04,184 --> 00:22:08,085 sobre alternativas para pena capital. 313 00:22:10,950 --> 00:22:15,713 JERRY: Por que temos que matar uma pessoa para mostrar que matar é errado? 314 00:22:18,682 --> 00:22:22,686 Se eu cortar este dedo, tenho que cortar esse dedo para estancar o sangramento? 315 00:22:22,720 --> 00:22:24,964 Não. 316 00:22:24,998 --> 00:22:26,897 FREEMAN: Isso é apenas agravando o erro. 317 00:22:26,931 --> 00:22:28,381 JERRY: Sim. 318 00:22:28,416 --> 00:22:30,383 Você sabe, todos nós temos pecaram e destituídos estão da glória de Deus, 319 00:22:30,418 --> 00:22:32,454 todos nós, como humanos. 320 00:22:32,489 --> 00:22:34,525 Vivemos em um mundo simples. 321 00:22:34,560 --> 00:22:39,116 Por que continuo a pecar repetidamente, se eu sei que está errado? 322 00:22:44,190 --> 00:22:47,573 FREEMAN: Como podemos saber o que é certo e o que é errado? 323 00:22:48,919 --> 00:22:51,749 Você pode evitar o sete pecados capitais, 324 00:22:51,784 --> 00:22:54,649 você pode seguir o Dez Mandamentos, 325 00:22:54,683 --> 00:22:58,135 mas as regras da Bíblia não são claro em todas as situações. 326 00:23:00,309 --> 00:23:05,280 Jerry foi pego entre, "olho por olho", 327 00:23:05,936 --> 00:23:08,973 e "não matarás", 328 00:23:10,078 --> 00:23:14,013 e preso em uma moral dilema sobre a vida e a morte. 329 00:23:16,843 --> 00:23:20,226 O que ele fez, talvez seja isso o que todos nós precisamos fazer, 330 00:23:20,916 --> 00:23:23,919 lutar com nós mesmos e a nossa fé, 331 00:23:23,954 --> 00:23:27,336 fazer o que nós acredite está certo. 332 00:23:34,033 --> 00:23:37,726 Mas esta luta não tem que ser taciturno ou solitário. 333 00:23:40,384 --> 00:23:43,111 Na verdade, pode seja uma celebração. 334 00:23:53,846 --> 00:23:58,126 FREEMAN: Estou em Londres, lar de quase meio milhão de hindus, 335 00:24:01,957 --> 00:24:05,478 para experimentar o Diwali, o Ano Novo Hindu. 336 00:24:06,962 --> 00:24:11,346 Este festival de cinco dias de luz celebra o triunfo do bem sobre o mal, 337 00:24:12,140 --> 00:24:16,144 e a limpeza do mal atos do ano anterior. 338 00:24:20,079 --> 00:24:23,565 Estou visitando Tarun e Jaymin Patel e sua família... 339 00:24:23,600 --> 00:24:27,086 JAYMIN: Ah, bem-vindo! Namastê. FREEMAN: Namastê. 340 00:24:27,466 --> 00:24:31,297 Para saber mais sobre esta antiga tradição. 341 00:24:36,336 --> 00:24:39,650 Muito obrigado por nos convidando para sua casa. 342 00:24:40,237 --> 00:24:42,515 Conte-me sobre sua comemoração. 343 00:24:42,550 --> 00:24:44,724 TARUN: Diwali é um festival anual. 344 00:24:44,759 --> 00:24:47,796 JAYMIN: É o maior festival do ano no calendário hindu. 345 00:24:48,970 --> 00:24:52,525 Fazemos um grande jantar em família. 346 00:24:52,560 --> 00:24:57,461 Significa toda a nossa família nos reunimos e todos comemos muita comida. 347 00:25:01,672 --> 00:25:05,504 TARUN: Mas a melhor coisa acima de tudo é que durante o Diwali, é importante que também 348 00:25:05,538 --> 00:25:08,714 lembre-se de Deus e nós o mantemos no centro. 349 00:25:08,748 --> 00:25:11,475 FREEMAN: centros de Diwali em torno da história de uma linda princesa 350 00:25:11,510 --> 00:25:16,169 chamada Sita, um avatar da Deusa Lakshmi. 351 00:25:17,999 --> 00:25:23,211 Ela foi sequestrada e aprisionado por um rei demônio de muitas cabeças 352 00:25:23,245 --> 00:25:28,423 chamado Ravana, apoiado por um exército de demônios. 353 00:25:30,321 --> 00:25:35,016 Mas o marido de Sita, Senhor Ram, um avatar de Vishnu, 354 00:25:35,050 --> 00:25:38,364 veio resgatar sua esposa. 355 00:25:39,883 --> 00:25:44,197 Armado com seu arco, ele enfrentou o exército demoníaco de Ravana. 356 00:25:47,166 --> 00:25:49,927 Com uma flecha final... 357 00:25:54,138 --> 00:25:59,696 ele matou Ravana, e libertou sua amada esposa. 358 00:26:02,630 --> 00:26:06,012 A tradição hindu diz que Os súditos de Ram e Sita 359 00:26:06,047 --> 00:26:09,878 lâmpadas de óleo acesas para guiar o casal de volta ao seu reino, 360 00:26:12,156 --> 00:26:17,058 representando o triunfo de o bem sobre as trevas do mal. 361 00:26:20,026 --> 00:26:23,685 JAYMIN: É um festival de luz, mas estamos te dando as boas-vindas, Deus, entre. 362 00:26:23,720 --> 00:26:26,343 É como se Ram tivesse chegado daquela vez. 363 00:26:26,377 --> 00:26:31,244 Acendemos velas em todos os lugares, e acreditamos que o mal de nós, 364 00:26:31,279 --> 00:26:35,490 a escuridão de nós, devemos remover e trazer a luz, 365 00:26:35,524 --> 00:26:37,803 as coisas boas, de todos. 366 00:26:37,837 --> 00:26:39,287 FREEMAN: Isso é perfeito. 367 00:26:39,321 --> 00:26:41,634 TARUN: Ram era um símbolo de justiça. 368 00:26:41,669 --> 00:26:46,259 Ele era o pai ideal, o filho ideal, o irmão ideal, o marido ideal. 369 00:26:46,984 --> 00:26:51,955 Então, essas coisas durante o Diwali, como hindus, refletiremos e tentaremos ser isso 370 00:26:51,989 --> 00:26:56,062 a nível pessoal, tanto quanto podemos, enquanto pudermos. 371 00:26:56,753 --> 00:27:00,170 JAYMIN: Se você refletir, você perceberá que cometeu pecado. 372 00:27:00,204 --> 00:27:02,137 É disso que se trata o Diwali. 373 00:27:02,172 --> 00:27:04,105 FREEMAN: Entendi. 374 00:27:06,383 --> 00:27:09,075 TARUN: É a oportunidade perdoar e esquecer. 375 00:27:09,110 --> 00:27:10,594 FREEMAN: Você consegue isso? 376 00:27:10,629 --> 00:27:12,769 TARUN: Nós tentamos. 377 00:27:13,424 --> 00:27:16,082 Perdoe, sim; esqueça, talvez não. 378 00:27:17,739 --> 00:27:19,568 FREEMAN: Ah sim, entendi. 379 00:27:19,603 --> 00:27:20,708 OK. 380 00:27:20,742 --> 00:27:22,779 Existe pecado e carma. 381 00:27:22,813 --> 00:27:24,297 Eles são compatíveis? 382 00:27:24,332 --> 00:27:26,023 Eles meio que significa a mesma coisa? 383 00:27:26,058 --> 00:27:28,957 TARUN: Karma é o coisas boas que você faz. 384 00:27:28,992 --> 00:27:31,304 Você acumula bom carma. 385 00:27:31,339 --> 00:27:35,274 E coisas ruins que você faz na vida, você acumula carma ruim. 386 00:27:35,895 --> 00:27:40,175 Então a ideia é fazer o carma bom é maior que o carma ruim. 387 00:27:40,210 --> 00:27:44,248 FREEMAN: Você realmente quer pese muito no que é bom e faça o seu melhor para... 388 00:27:44,283 --> 00:27:48,425 TARUN: Vá para moksha, que é a salvação da alma. 389 00:27:49,184 --> 00:27:55,225 E o carma dita quão rápido ou lento você vai em direção a moksha. 390 00:27:55,915 --> 00:27:58,435 Não é uma corrida, é uma maratona. 391 00:27:58,469 --> 00:28:02,232 Então, temos que ser pacientes e temos que perseverar. 392 00:28:02,266 --> 00:28:06,132 Mas com a fé como sua luz, você chegará lá. 393 00:28:06,167 --> 00:28:09,342 FREEMAN: Você apenas explicou muitas coisas com essa única frase. 394 00:28:09,377 --> 00:28:11,379 Obrigado. 395 00:28:11,413 --> 00:28:13,899 JAYMIN: De nada. 396 00:28:15,763 --> 00:28:19,145 FREEMAN: Depois de comemorar em casa, neste terceiro e mais importante dia de 397 00:28:19,180 --> 00:28:22,701 Diwali culmina com famílias indo ao templo. 398 00:28:29,777 --> 00:28:33,712 Os rituais feitos em o lar é realizado novamente como uma comunidade, 399 00:28:33,919 --> 00:28:36,473 em uma escala muito maior. 400 00:28:55,595 --> 00:29:00,739 O último ritual da noite é a demonstração definitiva da luz superando as trevas, 401 00:29:04,190 --> 00:29:07,297 limpando o mal carma do ano passado, 402 00:29:07,331 --> 00:29:11,094 e iluminando o caminho em direção a libertação da alma. 403 00:29:25,211 --> 00:29:28,939 Assim como a limpeza anual das chuvas de monções na Índia, 404 00:29:29,802 --> 00:29:33,288 Diwali é uma época para os hindus para limpar seu carma, 405 00:29:33,323 --> 00:29:37,051 renovar os seus esforços para evitar as tentações do egoísmo, 406 00:29:38,638 --> 00:29:42,919 para continuar trabalhando moksha, ou libertação. 407 00:29:44,886 --> 00:29:47,061 Todos nós fazemos erros de julgamento. 408 00:29:47,820 --> 00:29:52,135 Nossa consciência, muitas vezes guiados pela fé, leva-nos a corrigi-los. 409 00:29:53,274 --> 00:29:56,346 Mas a fé também pode nos leva a cometer pecados, 410 00:29:56,380 --> 00:29:59,142 e acredito que temos não fiz nada de errado. 411 00:30:16,228 --> 00:30:20,301 FREEMAN: O cristão ideia de pecado moldou a forma como a civilização ocidental 412 00:30:20,335 --> 00:30:23,511 lida com perguntas do certo e do errado. 413 00:30:30,276 --> 00:30:34,039 Mas eu quero entender o pecado de uma perspectiva diferente. 414 00:30:34,902 --> 00:30:37,387 Então eu vim para o Vietnã, 415 00:30:39,389 --> 00:30:42,979 um país com três sobreposições tradições religiosas: 416 00:30:43,220 --> 00:30:47,500 Confucionismo, Taoísmo e Budismo. 417 00:30:54,783 --> 00:30:58,822 Este país foi devastada pela guerra durante grande parte do século XX. 418 00:30:59,685 --> 00:31:03,102 O pecado é inevitável parte da guerra. 419 00:31:04,103 --> 00:31:08,280 Bombardeio americano campanhas mataram dezenas de milhares de civis. 420 00:31:10,316 --> 00:31:14,320 Vietcong executou dezenas de milhares de aldeões sul-vietnamitas, 421 00:31:14,631 --> 00:31:18,359 e eram famosos por torturando americanos capturados. 422 00:31:22,915 --> 00:31:27,333 Aqui, em Hanói, a prisão de Hoa Lo manteve centenas de prisioneiros de guerra americanos, 423 00:31:28,196 --> 00:31:31,165 eles sabiam disso como o Hanói Hilton. 424 00:31:36,618 --> 00:31:39,932 Vou me encontrar com Tran Trong Duyet, o ex-diretor, 425 00:31:39,967 --> 00:31:43,418 para entender como ele se parece de volta àqueles dias agora. 426 00:31:43,453 --> 00:31:45,282 Sr. Duyet, então prazer em conhecê-lo. 427 00:31:45,317 --> 00:31:46,732 DUYET: E você. 428 00:31:46,766 --> 00:31:48,803 FREEMAN: Então, isso é o famoso Hanói Hilton? 429 00:31:48,837 --> 00:31:50,253 Você trabalhou aqui? 430 00:31:56,259 --> 00:31:57,881 FREEMAN: Eu gostaria de conversar para você um pouco mais sobre isso. 431 00:31:57,916 --> 00:32:00,470 Vamos sentar abaixe e fale. OK? 432 00:32:01,816 --> 00:32:06,303 Talvez o mais famoso prisioneiro em Hoa Lo era um jovem John McCain, 433 00:32:09,341 --> 00:32:14,518 que foi levado para lá em 1967, depois que ele foi abatido no Vietnã do Norte. 434 00:32:16,003 --> 00:32:19,420 McCain nunca totalmente recuperado do estado físico e mental 435 00:32:19,454 --> 00:32:22,941 tortura que sofreu em as mãos de seus captores. 436 00:32:31,432 --> 00:32:34,573 Agora, esse é John McCain, sim, e é você, certo? 437 00:32:34,607 --> 00:32:36,851 DUYET: Sim. 438 00:32:36,885 --> 00:32:42,926 FREEMAN: Então, você pode compartilhe suas memórias de John McCain conosco? 439 00:32:46,688 --> 00:32:51,107 DUYET: O que eu lembro o máximo foi quando nos reunimos 440 00:32:51,141 --> 00:32:55,180 depois do meu horário de trabalho, e ele me ensinaria inglês, 441 00:32:55,801 --> 00:32:58,562 e conversamos juntos, assim como amigos, 442 00:32:58,597 --> 00:33:02,256 e tivemos uma espécie de, tipo, relacionamento amigável. 443 00:33:02,946 --> 00:33:05,017 FREEMAN: Interessante. 444 00:33:05,052 --> 00:33:07,399 Bem, McCain diz que ele foi torturado. 445 00:33:07,433 --> 00:33:10,264 Isso se encaixa sua lembrança? 446 00:33:12,611 --> 00:33:15,786 DUYET: Eu tenho que dizer não houve tortura alguma. 447 00:33:15,821 --> 00:33:17,857 John McCain era meu amigo. 448 00:33:17,892 --> 00:33:20,032 FREEMAN: Então você está dizendo isso não houve tortura alguma. 449 00:33:20,067 --> 00:33:22,345 Ele nunca foi torturado? 450 00:33:23,415 --> 00:33:27,281 DUYET: 100%, sem tortura. Nós o salvamos. 451 00:33:27,315 --> 00:33:32,079 Ele quase morreu quando entrou no lago em Hanói. 452 00:33:32,113 --> 00:33:36,186 E nós na verdade resgatá-lo e curá-lo. 453 00:33:36,221 --> 00:33:38,602 FREEMAN: Ok. 454 00:33:38,637 --> 00:33:41,950 Bem, deixe-me perguntar você em um sentido geral. 455 00:33:41,985 --> 00:33:45,161 Você tem algum sentimento sobre esse cenário, 456 00:33:45,195 --> 00:33:49,441 onde as pessoas se arrependem do que fizeram fez na prisão ou durante a guerra? 457 00:33:54,204 --> 00:33:57,483 DUYET: Na guerra, claro, não há outra escolha. 458 00:33:57,518 --> 00:34:01,729 É um dever de cada soldado para fazer o que lhes foi dito. 459 00:34:02,419 --> 00:34:08,253 Estou muito orgulhoso disso Tentei o meu melhor para cumprir o dever para com o meu país. 460 00:34:14,776 --> 00:34:17,400 FREEMAN: Não tenho certeza se o Sr. Duyet simplesmente 461 00:34:17,434 --> 00:34:20,472 não lembra o que aconteceu na guerra, 462 00:34:20,506 --> 00:34:24,648 se ele está evitando a verdade, ou se a sua aparente falta de culpa 463 00:34:24,683 --> 00:34:28,342 decorre de uma diferença na perspectiva cultural. 464 00:34:29,308 --> 00:34:34,865 Para obter informações, vou ao Templo Confucionista da Literatura de Hanói para conhecer 465 00:34:34,900 --> 00:34:39,215 Dr. professor de estudos religiosos. 466 00:34:39,698 --> 00:34:41,044 Dr. Dung, presumo? 467 00:34:41,079 --> 00:34:42,701 DUONG: Ah, sim. Você é o Sr. Freeman? 468 00:34:42,735 --> 00:34:43,840 FREEMAN: Eu sou o Sr. Freeman. 469 00:34:43,874 --> 00:34:45,083 DUONG: Ok, por favor. Por favor. 470 00:34:45,117 --> 00:34:47,361 FREEMAN: Obrigado. DUONG: Ok. 471 00:34:47,809 --> 00:34:51,019 FREEMAN: Agora, eu tive isso conversa com o chefe do Hanoi Hilton. 472 00:34:51,054 --> 00:34:52,952 DUONG: Ah sim, sim, eu o conheço. 473 00:34:52,987 --> 00:34:56,128 FREEMAN: Houve algum coisas ruins que aconteceram, 474 00:34:56,163 --> 00:35:01,444 e a ideia dele era que, se assim fosse, isso realmente não importa. 475 00:35:01,651 --> 00:35:03,342 DUONG: Porque sim, você é um soldado, sim. 476 00:35:03,377 --> 00:35:04,585 FREEMAN: Sim. 477 00:35:04,619 --> 00:35:07,898 Ele disse, soldado para soldado, é um acordo justo. 478 00:35:07,933 --> 00:35:09,624 DUONG: Ok. 479 00:35:09,659 --> 00:35:13,628 FREEMAN: A grande questão é: faça os vietnamitas encaram o pecado da mesma forma que nós, no Ocidente? 480 00:35:14,526 --> 00:35:18,254 DUONG: A religião dominante no Vietnã é o budismo, mas 481 00:35:18,288 --> 00:35:23,707 a educação moral dominante ensinamentos é o confucionismo. 482 00:35:25,019 --> 00:35:29,817 De acordo com Confucionista filosofia, pecamos porque não somos bem educados. 483 00:35:30,783 --> 00:35:34,442 Existem cinco leis fundamentais da moralidade. 484 00:35:34,477 --> 00:35:38,412 A coisa número um é benevolência e depois justiça, 485 00:35:38,791 --> 00:35:42,036 confiança, sabedoria e depois rituais sociais. 486 00:35:42,761 --> 00:35:46,592 FREEMAN: Esses cinco cardeais regras, se eu quebrar uma delas, 487 00:35:46,627 --> 00:35:48,525 eu não fiz nada no que diz respeito a Deus, 488 00:35:48,560 --> 00:35:52,426 Na verdade eu pequei contra a sociedade? 489 00:35:52,460 --> 00:35:54,186 DUONG: Sim. Contra a sociedade, sim. 490 00:35:54,221 --> 00:35:55,463 FREEMAN: Sim. 491 00:35:55,498 --> 00:35:57,845 DUONG: Você destrói seu relacionamento social. 492 00:35:57,879 --> 00:36:00,434 Ética confucionista é muito prático. 493 00:36:00,468 --> 00:36:03,126 Não é metafísico, não é filosófico. 494 00:36:03,161 --> 00:36:06,336 Ele apenas nos pergunta fazer algo 495 00:36:06,371 --> 00:36:10,754 que queremos que as pessoas faça a mesma coisa conosco. 496 00:36:11,617 --> 00:36:14,586 FREEMAN: Regra de ouro: Faça aos outros o que gostaria que fizessem a você. 497 00:36:14,620 --> 00:36:15,966 DUONG: Exatamente. 498 00:36:16,001 --> 00:36:19,142 FREEMAN: Então, bom, explicação concisa de 499 00:36:19,177 --> 00:36:22,973 Filosofia confucionista seria o que? 500 00:36:23,595 --> 00:36:28,703 DUONG: Algo como, deveríamos ser pessoalmente responsáveis pela harmonia social. 501 00:36:29,704 --> 00:36:33,950 FREEMAN: Traz à tona o questão, porém, de toda uma sociedade sair dos trilhos, 502 00:36:33,984 --> 00:36:36,366 como a Alemanha nazista. 503 00:36:36,401 --> 00:36:39,576 O holocausto aconteceu porque a comunidade permitiu que isso acontecesse. 504 00:36:39,611 --> 00:36:41,337 DUONG: Sim, claro. 505 00:36:41,371 --> 00:36:46,480 Uma das fraquezas A filosofia confucionista é que ela colocou muito poder sobre 506 00:36:46,514 --> 00:36:48,654 o papel do Rei. 507 00:36:48,689 --> 00:36:52,417 Então, se o Rei é um bom cara, as pessoas podem se beneficiar. 508 00:36:52,451 --> 00:36:55,765 Mas se o Rei é um cara mau, ah meu Deus, tudo, você sabe... 509 00:36:55,799 --> 00:36:57,249 LIVRE: Tudo fica em pedaços. 510 00:36:57,284 --> 00:36:59,286 DUONG: Sim, sim, exatamente assim. 511 00:36:59,320 --> 00:37:03,048 FREEMAN: Ética confucionista agir como cola que mantém a sociedade unida. 512 00:37:04,670 --> 00:37:08,536 Mas sob líderes despóticos, ou a imensa pressão da guerra, 513 00:37:08,571 --> 00:37:12,230 o mandato confucionista de ser um bom membro da sociedade 514 00:37:12,264 --> 00:37:15,957 pode cegar as pessoas para a moralidade fundamental de suas ações, 515 00:37:16,786 --> 00:37:19,375 mesmo em retrospecto. 516 00:37:21,066 --> 00:37:26,105 Então agora vamos voltar à ideia do Sr. Duyet na prisão. 517 00:37:26,727 --> 00:37:32,871 Porque seu pensamento é que se você estiver de uniforme, você é obrigado a fazê-lo, 518 00:37:33,147 --> 00:37:35,839 não importa o que seja. 519 00:37:35,874 --> 00:37:38,808 DUONG: Pessoalmente, eu acho que ele está totalmente errado. 520 00:37:39,118 --> 00:37:41,293 Posso recusar porque Eu sou um ser humano. 521 00:37:41,328 --> 00:37:43,122 Você pode pensar. 522 00:37:43,157 --> 00:37:48,093 Certo, Confúcio, ele vive na perfectibilidade da natureza humana. 523 00:37:48,818 --> 00:37:51,579 Você deveria pensar antes você faz alguma coisa, certo? 524 00:37:54,824 --> 00:37:57,965 FREEMAN: Nada na vida é mais libertador do que lutar 525 00:37:57,999 --> 00:38:01,555 por uma causa que é maior que você mesmo. 526 00:38:01,589 --> 00:38:05,283 Agora isso pode ser um pouco da sabedoria confucionista, 527 00:38:05,317 --> 00:38:08,976 mas na verdade esses são os palavras do senador John McCain. 528 00:38:09,873 --> 00:38:14,084 A tradição confucionista de O Vietname impulsiona o seu povo 529 00:38:14,119 --> 00:38:17,916 fazer o que a sociedade pede que eles façam; 530 00:38:17,950 --> 00:38:21,885 mas isso não significa que seus adeptos devem seguir cegamente um líder 531 00:38:21,920 --> 00:38:24,957 trilhar um caminho em direção ao pecado. 532 00:38:25,682 --> 00:38:29,410 Confúcio esperaria que sejamos bem-educados, 533 00:38:29,445 --> 00:38:33,863 ser confiável, ter um boa cabeça e bom coração. 534 00:38:38,039 --> 00:38:41,042 Mas quando a sociedade sai dos trilhos, 535 00:38:41,629 --> 00:38:45,219 e as pessoas cometem o o mais hediondo dos pecados, 536 00:38:46,531 --> 00:38:48,981 pode haver perdão? 537 00:38:59,406 --> 00:39:02,409 FREEMAN: A cidade de Terezin, na República Tcheca, é um 538 00:39:02,443 --> 00:39:05,584 memorial a um dos mais pecados horríveis na história humana, 539 00:39:09,657 --> 00:39:11,728 O Holocausto. 540 00:39:13,937 --> 00:39:17,907 Os nazistas transformaram a cidade em um gueto de prisão judeu. 541 00:39:17,941 --> 00:39:22,774 A partir daqui, eles enviaram quase 140.000 judeus para campos de extermínio. 542 00:39:26,709 --> 00:39:30,851 O Cristianismo ensina que todas as coisas podem ser perdoadas. 543 00:39:32,024 --> 00:39:35,718 Mas como você perdoa um pecado tão monstruoso quanto este? 544 00:39:41,413 --> 00:39:46,418 Rainer Hoess é um Ativista alemão que dedicou sua vida 545 00:39:46,453 --> 00:39:50,146 para acertar as contas com crimes do Holocausto. 546 00:39:51,181 --> 00:39:55,393 Ele veio ao encontro Dr. Tomas Kraus, um líder da comunidade judaica, 547 00:39:55,427 --> 00:39:59,466 para entender os pecados que foram cometidos em Terezín. 548 00:40:00,467 --> 00:40:01,985 RAINER: Olá. Prazer em conhecê-lo. 549 00:40:02,020 --> 00:40:03,711 TOMAS: Que bom te conhecer, o mesmo. 550 00:40:03,746 --> 00:40:08,095 RAINER: Então, me avise um pouco mais sobre sua história aqui. 551 00:40:09,303 --> 00:40:13,376 TOMAS: Aqui estamos em Terezin, e atrás de nós está o gueto. 552 00:40:14,308 --> 00:40:17,311 Os trens estavam indo direto para o gueto, 553 00:40:17,345 --> 00:40:19,520 e os portões fechados depois dos trens. 554 00:40:21,315 --> 00:40:25,388 E então, na verdade, eles pegaram as pessoas fora do gueto 555 00:40:25,423 --> 00:40:28,322 e eles estavam enviando eles para Auschwitz. 556 00:40:29,219 --> 00:40:30,945 RAINER: Então começa aqui em Terezín, 557 00:40:30,980 --> 00:40:34,708 e acaba em o caminho de Auschwitz. 558 00:40:35,398 --> 00:40:38,781 TOMAS: Meu pai foi enviado aqui para Terezin com o primeiro transporte. 559 00:40:39,229 --> 00:40:42,232 Era novembro de 1941. 560 00:40:42,992 --> 00:40:46,098 A família da minha a mãe também foi afetada. 561 00:40:48,687 --> 00:40:51,587 Ela era de uma família com sete filhos, 562 00:40:51,621 --> 00:40:54,452 e ela era a única aquele que sobreviveu. 563 00:40:54,486 --> 00:40:58,456 Então estamos muito emocionalmente anexado a este lugar. 564 00:40:59,111 --> 00:41:01,838 RAINER: Uau! Ó meu Deus. 565 00:41:04,703 --> 00:41:06,912 TOMÁS: Isso é a entrada principal. 566 00:41:06,947 --> 00:41:08,638 E como você pode ver, é preto e branco. 567 00:41:08,673 --> 00:41:10,157 Muito simbólico. 568 00:41:10,191 --> 00:41:13,471 Algumas pessoas dizem isso está engolindo pessoas. 569 00:41:14,610 --> 00:41:16,819 FREEMAN: A prisão era destinado a ser um lugar de espera 570 00:41:16,853 --> 00:41:19,787 para judeus e presos políticos, 571 00:41:19,822 --> 00:41:24,378 mas os presos foram torturados, enforcado ou fuzilado. 572 00:41:29,348 --> 00:41:33,525 TOMAS: E ali agora, este é o Túnel da Morte, 573 00:41:34,284 --> 00:41:38,806 e ninguém que estava por trás sairia vivo. 574 00:41:54,581 --> 00:41:59,655 Esta é a célula judaica aqui, que é para nós um site muito importante, 575 00:41:59,965 --> 00:42:05,626 porque foi usado para Judeus do gueto como punição. 576 00:42:06,489 --> 00:42:10,113 E na cela, que foi construído apenas para uma dúzia de pessoas, 577 00:42:10,148 --> 00:42:13,565 uma vez teve, tipo, 90 pessoas. 578 00:42:13,876 --> 00:42:15,256 RAINER: E nenhum deles sobreviveram? 579 00:42:15,291 --> 00:42:17,880 TOMAS: Nenhum deles sobreviveu. 580 00:42:18,328 --> 00:42:19,847 RAINER: É triste. 581 00:42:19,882 --> 00:42:21,780 É um estranho sentindo estar aqui. 582 00:42:21,815 --> 00:42:25,404 Tudo me mostra exatamente o que vi em Auschwitz, 583 00:42:25,439 --> 00:42:28,269 o que vi em Buchenwald, em Majdanek, em Treblinka, 584 00:42:28,304 --> 00:42:31,997 em todos esses diferentes, acampamentos nojentos. 585 00:42:32,895 --> 00:42:35,380 Meu avô organizou o genocídio. 586 00:42:35,414 --> 00:42:37,900 Ele era um mestre nisso. 587 00:42:40,592 --> 00:42:43,215 FREEMAN: Rainer avô era Rudolf Hoess, 588 00:42:45,355 --> 00:42:49,014 o comandante do Campo de Extermínio de Auschwitz, 589 00:42:49,049 --> 00:42:53,122 e um dos principais arquitetos da solução final de Hitler. 590 00:42:55,503 --> 00:43:01,509 Em seu julgamento, Hoess admitiu seu papel no Holocausto e foi condenado à morte. 591 00:43:03,650 --> 00:43:07,723 Antes de sua execução em 1947, Hoess deu confissão 592 00:43:07,757 --> 00:43:12,141 e foi absolvido por um padre católico. 593 00:43:13,832 --> 00:43:17,525 Mas os pecados de Hoess não foram erradicados. 594 00:43:19,217 --> 00:43:24,567 Eles marcaram a vida de inúmeras famílias judias, geração após geração. 595 00:43:26,051 --> 00:43:29,676 Eles também deixaram seus marca em Rainer Hoess. 596 00:43:30,849 --> 00:43:32,851 TOMAS: Qual é o seu sentimento? 597 00:43:32,886 --> 00:43:36,165 Você sente alguma responsabilidade? 598 00:43:36,717 --> 00:43:40,307 RAINER: Bem, eu não sou culpado, Eu nem tinha nascido quando coisas assim aconteceram. 599 00:43:41,688 --> 00:43:44,622 Mas responsabilidade, é claro. 600 00:43:44,898 --> 00:43:47,590 Minha família não é lidar com isso. 601 00:43:47,625 --> 00:43:51,180 Então eles são grandes negadores, eles glorifique mais meu avô. 602 00:43:51,214 --> 00:43:53,838 Isso nunca acontece. 603 00:43:53,872 --> 00:43:56,047 eu sou o preto ovelhas da minha família. 604 00:43:56,081 --> 00:43:58,601 Mas tenho orgulho de seja a ovelha negra. 605 00:43:58,636 --> 00:44:02,156 Estou usando um nome de crueldade. 606 00:44:02,985 --> 00:44:07,645 Eu acho que é importante usar o nome para mudar as coisas na vida. 607 00:44:08,818 --> 00:44:10,682 TOMAS: Então isso é a nossa missão conjunta; 608 00:44:10,717 --> 00:44:12,719 porque eu também sinto minha responsabilidade. 609 00:44:12,753 --> 00:44:16,930 Eu tenho que dar o testemunho dos meus pais às futuras gerações. 610 00:44:17,378 --> 00:44:19,726 Seu avô era aquele em Auschwitz... 611 00:44:19,760 --> 00:44:21,555 RAINER: O Mestre do Inferno. 612 00:44:21,589 --> 00:44:24,972 TOMAS: E meu pai era o prisioneiro lá. 613 00:44:25,766 --> 00:44:29,701 Então é muito importante que não apenas estamos admitindo, é muito importante que 614 00:44:29,736 --> 00:44:33,187 estamos enviando o mensagem para o mundo. 615 00:44:34,085 --> 00:44:39,021 Meu pai e minha mãe, por milagre, eles sobreviveram e voltaram dos campos. 616 00:44:39,504 --> 00:44:43,473 Seu principal slogan era, "Nunca mais. Nunca mais." 617 00:44:43,508 --> 00:44:45,027 Era um mantra para eles. 618 00:44:45,061 --> 00:44:46,822 Nunca mais. 619 00:44:46,856 --> 00:44:50,411 É por nossa conta, o segundo, terceiras gerações continuam a assumir a liderança. 620 00:44:54,105 --> 00:44:56,728 É interessante, seu distintivo, Zachor. 621 00:44:56,763 --> 00:44:58,143 RAINER: Lembre-se. 622 00:44:58,178 --> 00:44:59,455 TOMAS: Por que você tem isso? 623 00:44:59,489 --> 00:45:01,664 RAINER: Está junto com os sobreviventes. 624 00:45:01,699 --> 00:45:06,013 Nós entregamos aos alunos e pessoas no mundo, 1,6 milhão de vezes. 625 00:45:06,807 --> 00:45:10,604 E nossa ideia era que, se você usar esse alfinete, 626 00:45:10,638 --> 00:45:13,952 talvez na caixa de joias em casa, às vezes 627 00:45:13,987 --> 00:45:17,680 um dos netos ou crianças perguntam sobre isso. 628 00:45:17,715 --> 00:45:21,788 Então ele é entregue séculos, ao longo de gerações. 629 00:45:22,512 --> 00:45:25,999 TOMAS: É uma ideia maravilhosa, porque é assim que você luta. 630 00:45:29,416 --> 00:45:32,177 RAINER: Se não fizermos nada, não aprendemos nada. 631 00:45:32,212 --> 00:45:33,420 TOMÁS: Exatamente. 632 00:45:33,454 --> 00:45:36,181 RAINER: Acho que é a mensagem que entrego. 633 00:45:36,216 --> 00:45:41,186 TOMAS: E temos que aumentar nosso dedo de alerta, porque é uma história sem fim. 634 00:45:45,018 --> 00:45:47,192 FREEMAN: Os ensinamentos de O Cristianismo nos pede para segurar 635 00:45:47,227 --> 00:45:51,265 dois aparentemente contraditórios ideias ao mesmo tempo: 636 00:45:52,197 --> 00:45:57,237 que o pecado deve ser perdoados, mas que herdamos o pecado original. 637 00:45:59,032 --> 00:46:03,415 Bem, pode não ser assim contraditório, porque aponta para uma verdade sutil, 638 00:46:04,554 --> 00:46:09,387 que todo pecado pode em última análise, ser perdoado, mas é preciso honestidade, 639 00:46:09,421 --> 00:46:14,012 coragem e às vezes muitas vidas de trabalho. 640 00:46:23,884 --> 00:46:27,129 As religiões diferem em como eles definem o pecado, 641 00:46:27,577 --> 00:46:31,340 mas todas as religiões se esforçam para nos afastar 642 00:46:31,374 --> 00:46:34,930 da nossa base de instintos, nosso egoísmo. 643 00:46:38,381 --> 00:46:41,005 Eles nos fazem lutar com certo e errado. 644 00:46:42,178 --> 00:46:46,562 Eles nos mantêm honestos sobre nossos nossas próprias falhas e nos ajude a 645 00:46:46,596 --> 00:46:50,980 peça e ofereça perdão. 646 00:46:51,222 --> 00:46:53,362 Um poeta escreveu certa vez, 647 00:46:53,396 --> 00:46:58,125 "Errar é humano, perdoar, divino." 648 00:47:01,025 --> 00:47:05,408 Perdão, eu acho esta pode ser a melhor das qualidades humanas. 649 00:47:05,443 --> 00:47:06,651 Legendado por Cotter Serviços de legendagem. 650 00:47:06,701 --> 00:47:11,251 Reparo e sincronização por Sincronizador Fácil de Legendas 1.0.0.0